Document tanımlaması konusunda ivedi yardım lazım!

[Buckler]

Document tanımlaması konusunda ivedi yardım lazım! :x1: :x3: :x2: :x2: ?
Please help! That document? Could there be of the orden!? And Yes, for what has occurred?

-

[...SC...]

Konudan pek fazla birşey anlamadım ama tarih olarak hicri 1322 yazıyor miladi de 1904-1905 yılına denk geliyor

[Buckler]

Toz belge nedir? Ne verilir?
Bir madalya, ya da eğitim ile Ödülü?
Eğitim ödül veya bir askeri madalya?

[karabina]

A.U.çanakkale[1].jpg

Geçen haftalarda satın aldıgım Çanakkale Savaşı -Asker Atama Beratı.
Enver Paşa'nın meşhur Pençe mühürü var.

Siz tarihinin :x1: :x3: :x2: :x2: oldugnu söylüyorsunuz, ben sizdeki beratta tarihi göremedim.Eger mühürdeki tarihten bahsediyorsanız, mühürdeki tarih önemli degil. Mühür cok önceden yapılmıs olabilir 1912de veya farklı bir tarihtede kullanılmıs olabilir.
Bu yüzden sizdekinin Çanakkale Savası atama beratı oldugunu bilmiyorum.
Osmanlıcası güzel olan bir arkadaş net bir yorum yapabilir.

Fakat kesinlikle Enver Paşa mühürlü askeri atama beratı oldugu kesin

Saygılar

[karabina]

Aşagıdaki linkte verdigim Berat ise Enver paşa mühürlü fakat Pençe Mühürlü degil.
Bu beratta aynı sekilde atama beratı;
viewtopic.php?f=16&t=2665

[karabina]

Yine farklı bir Enver Paşa, pençe mühürlü bir belge(m);
viewtopic.php?f=16&t=2521

[karabina]

Bende amma cok Enver Paşa ile ilgili belge toplamısım? :D
viewtopic.php?f=16&t=2266

Not; bu ilk belgemdi, bundan sonra buldukca Enver Paşa ile ilgili belge almaya basladım. Hatta Forumdan bir arkadasımada hediye ettigimi hatırlıyorum, fakat ne yazık ki onun fotosunu bulamadım..

[Gilaay]

http://www.tugra.org 'dan alıntı :

Hükümdar ve şehzade tuğralarından başka vezir-i azamın ve eyaletlerdeki vezir, beylerbeyi ve sancak beylerinin hükümet ve eyalet işlerine ait belgelerde imza yerine geçmek üzere tuğrayı andıran “pençe” tabir edilen alametler kullandıkları görülmektedir. Bunun Osmanlılar’da hangi tarihte başladığı ve Osmanlılar’dan önce de kullanılıp kullanılmadığı belli değildir. Pençe, yazılan şahısların derece ve önemlerine göre belgenin sağ kenarının başına veya ortasına veya imza yerine belgenin sonuna Arap harfleri ile çekilirdi. Eğer belge batı dillerinden biri ile yazılmışsa o zaman pençe belgenin sol tarafına çekilirdi. Pençeler tuğradan farklı olarak tek kavislidir. Çift kavis ancak tuğralarda olup başkaları çift kavis çekemezlerdi. Sadrazamların buyuruldularına pençe koymaları 19. yüzyıl ortalarından sonra yerini resmi mühüre bırakmıştır. Vezir-i azam, vali ve beylerbeylerinin pençe ve resmi mühür ile onayladıkları emirlere “buyuruldu” denilirdi.

Enver Paşa, daha eski dönemlerde kullanılan pençe şeklindeki imza sayılan işareti kişisel olarak yeniden canlandırmış, kendine göre bir nevi, uyarlamıştır. Gücünün ve hırsının sembolü pençede cisimleşmiştir. Karakteristik bir şekildedir.
----
@Buckler
Please don't use Google Translate for "English to Turkish". Some of them funny. :)
Example :

Toz belge nedir? Ne verilir?

GT, inadequate - useless! You can write clear English.
Your document is real or fake, I'm not sure. But it is Enver Pasha's Military Appointment "Berat".

Could there be of the orden!?

It could be "ordain".

[Gilaay]

Bende amma cok Enver Paşa ile ilgili belge toplamısım? :D

Toplayınız. Talat Paşa, bulursanız Cemal Paşa ile ilgili belge de toplayınız. Gün gelir tarihçilere yardımınız dahi olur Sn.karabina.

[karabina]

Toplayınız. Talat Paşa, bulursanız Cemal Paşa ile ilgili belge de toplayınız.

Talat paşa ve Cemal Paşa ile ilgili bulabilsem kesin toplarım ama ne yazık ki bu iki paşaya ait belgeler cok az cıkıyor. Yanlıs hatırlamıyorsam GG'de 5 yıldan beri Talat paşa ile ilgili bir kereye mahsus olmak üzere bir fotokart satılmıştı. O da 3-4 yıl önceydi ve o zaman 250tl civarında gitmişti.
Bir kere Osman Paşa'nın büyük boy orjinal fotosu denk gelmişti.Satıcı kimin oldugunu bilmeden 10tlye hemen al ile satışa koymustu. Önce satıcıyı uyardım, bu foto Osman paşa'ya aittir dedim. Satıcı cok dürüst davranarak yine 10tl'den bana satış yaptı.
Kısacası uygun fiyatlı denk geldiginde almaya calışıyorum.

Gün gelir tarihçilere yardımınız dahi olur Sn.karabina.

Evet, beni az cok biliyorsunuz ve konuyu size anlatmıştım.
Elime cok degerli oldugunu düşündüğüm belgeler geçtiğinde, esas sahiplerine hediye etmiştim.
Topladığım belgeler eğer birilerinin işine yarayacaksa, bu tarihçi olur veya esas sahipleri olur, herzaman seve seve yardımcı olurum, daha önce yaptığım gibi gerekirse hediye dahi ederim.

Konu biraz dağılıyor ama Lüleburgaz ile topladığım tüm belgeleride araştırmacı tarihçi Ali Arslan ile paylaşmıstım.
http://www.olayhaber.com/haber/Olumsuz- ... ustu/43716
Yakında cıkacak 2. kitap içinde tekrar tüm belgelerimi büyük bir zevkle paylaşıyorum.

Saygılar

[Gilaay]

Şanlı tarihimize sahip çıkmanın haklı gururunu taşıyorsunuz. Osman Paşa dediğiniz Gazi Osman Paşa mı, başka Osman Paşa mı?
Elime Enver, Cemal, Talat Paşalar hakkında bir belge geçerse mutlaka siz hediye edeceğim veya bir şeyle takas ederiz.
Görüşürüz.

[karabina]

Osman Paşa dediğiniz Gazi Osman Paşa mı, başka Osman Paşa mı?

Gazi Osman Paşa..

bir şeyle takas ederiz.

Yeter ki sizin elinize geçsin..

[Buckler]

This document is the original work.

Yardımlarınız ve geri bildirim için teşekkürler!
Birçok Osmanlı belgeleri var gibi görünüyor!

Senin

[Buckler]

Здравейте!

Ne kadardir, bu Berat!

Благодаря!

[karabina]

in my idea, it must be 100$..